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Más allá de la fijacion mental de una idea o una asociación de ellas
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 la utopia en chile -

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raykota



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MensajeTema: la utopia en chile -   Sáb Sep 06, 2008 2:50 am

no quiero escribir mucho, asi que sere lo mas sintetico posible.

1.- Debemos preguntarnos como seguiremos viviendo en sociedad, y como podemos armonizarla-

2.- Debemos saber que tan de acuerdo estan las personas en querer mejorar socialmente

3.- tomar una postura, y decidir que es lo que afecta y lo que favocere en la relacion intrapersonales en sociedad. Es muy importante para mejorar. (mejorar el ser -cultural- y las esencias)

4.- publicitar y educar a las personas, lo que hacen mal y que reconozcan su error.

5.- asegurar y explicitar en como se mojorara y que pasos a seguir.

6.- se necesita un constante trabajo social y apoyo de las instituciones.

7.- antes del cambio, se debe promover la esperanza de que se lograra el objetivo y se obtendran buenos resultados.
(el gobierno necesita del respaldo de la comunidad, ante un accion radical)

8.- el cambio.

9.- la espera, y explicitacion del desarrollo y acostumbramiento al cambio.

10.- finalidad del cambio.


el sistema economico, capitalista globalizante, nos tiene sujeto y sometidos. Si queremos el cambio, hay que comenzar en casa, en nuestro pais, se necesita de aliados u apoyo, y ser modelos ante los demas paises.

yo creo que una posibilidad es la siguiente:

el estado, debe quedarse con el 90% o 80% del suldo ganado por el trabajador.
pero que sea el estado quien asegure gratuitamente las necesidades basicas del ciudadano, ya sea salud, educacion, vivienda, luz, agua e incluso el gas o tambien que la mitad de los chilenos mas cerca al sueldo minimo, se le alimente gratis.
el porcentaje que le quede al ciudadano que la ocupe con vestimenta, aparatos electrico o la comida a su gusto.

que la diferencia economica, entre el sueldo minimo y el sueldo maximo de la burocracia no sea desproporcionado.

El estado seria el señor, el padre que nos cuida, nos aliementa, y nos educa, y nosotros debemos trabajar, no para el, sino para ayudarlo economicamente.

el ciudadano no debe caer en el fetiche del dinero, menos nuestro estado, quien como padre, debe mostra seriedad y sabiduria en su funcionamiento. Las personas a cargo del estado no pueden sacar ventajas, sino lo contrario, es el pueblo quien puede sacar ventaja del estado.

el ciudadano tiene todo el derecho de ser escuchado, siempre y cuando, que hable por el pueblo o tenga el respaldo de este. Como tambien el pueblo sera escuchado si esta educado, y no al reves, porque eso significaria que el pueblo no corresponde a los beneficios entregados por el estado, (educacion gratis), por lo que al no concordar es porque el estado o el pueblo no esta cumpliendo.

continuara...


u opinen.
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piriwin
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MensajeTema: Re: la utopia en chile -   Dom Sep 07, 2008 4:53 pm

y los estados que aun actuan como si los paises fueran principados?
podemos defendernos?
el "estado", aquel del que hablas, puede hacerlo?

¿o la utopia tendria que ser global?
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MensajeTema: Re: la utopia en chile -   Lun Sep 08, 2008 4:34 pm

vamos!!! atentos!!

sigan los dies pasos para sanar al mundo!!

Rolling Eyes
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Darcy



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MensajeTema: ¿o la utopia tendria que ser global?   Mar Sep 09, 2008 7:44 pm

amigo raykota, esta bien utopico que dices... jaajakaj... es la idea.
pero el asunto de que el estado se deba quedar con una gran porcion y asi asegurarnos lo mas basico hoy en la actualidad.
parece como una perfeccion del feudalismo... ...donde nuestro presidente es nuestro señor, y el nos cuida y nosotros trabajamos sus tierras por el.
si un señor me da de comer, una casa, salud y educacion, yo trabajaria happy... incluso dejaria que me azote.
jakjakjaaja, noooooo... eso es muy masoquista

pero piriwin pregunta ¿¿¡¿¿la utopia tendria que ser global????

cuba, vive algo similar al marxismo y muchos se quieres ir de ahi, pero principalmente por la pobreza.
los problemas economicos son grandes
pero esto se debe al bloqueo economico llevado por USA.

si, cuba, tuviera a 5 a 10 paises con su mismo idealismo, y la mayoria que sean cercana a ellas, la gente no tendria problemas.

llevar ese sistema economico en la utopia de raykota, no afecta tanto al sistma economico del capitalismo.

si se lleva a cabo y el cambio se da con un buen pie, los paises mas pobres pueden seguirlo, como bolivia y peru, entre otros. Debido a que latinoamerica tiene esos tipicos problemas, pueden seguirlo como modelo.

lo que se olvido raykota es que ahora la gente sabe que estan mal o que pueden estar mejor, pero ellas no quieren cambiar a otro sistema. Si se cambia algo, que lo haga el gobierno, pero ellos no se moveran en nada, no se esforzaran.
es bonito lo que se dice, pero quizas en otra vida.

aqui la gente no esta niai
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piriwin
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MensajeTema: Re: la utopia en chile -   Mar Sep 09, 2008 10:23 pm

u.U GROSSE TIENE MUCHA RAZON

PERO LA ESPERANZA ES LO ULTIMO QUE SE PIERDE

ADEMAS

RECUERDEN EL NOMBRE DE ESTA SECCION Sad

QUE FOME

COMO DIJO ALGUIEN:

TAL VEZ LA UTOPIA NUNCA SE LOGRE, PERO ES UN BUEN MODELO PARA IMITAR, ASI NUNCA LA LOGREMOS


... O ALGO ASI JAJAJA
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MensajeTema: Re: la utopia en chile -   Miér Sep 24, 2008 12:15 pm

y si no hay acostumbramiento al cambio? Shocked
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raykota



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MensajeTema: y si no hay acostumbramiento al cambio?   Sáb Sep 27, 2008 5:50 pm

y si no hay acostumbramiento al cambio?
no hay cambio o hay una deformidad de lo q se queria cambiar (distinto de antes - pero no como se queria llegar a ser)

para un alcoholico, le resulta dificil dejar el alcohol, como el dorgadicto. pero tambien el mentiroso, el infiel, el mediocre, el egoista, el depresivo, el adicto (a cualquier cosa). porque es forma parte de la personalidad, y sus recuerdos mas recientes lo respaldan.

por eso el cambio seria a largo plazo, porque si lo quisieramos de un dia para otro, la mayoria se hecharia para atras.
deben tener un valor mayor que eso del que estan acostumbrados hacer.

habia un sabio que dijo: es facil cambiar, lo dificil es creer que el cambio ya esta hecho.





y respecto con tal utopia, como llevar a cabo el cambio. se necesita de la educacion, no tan solo a los niños y jovenes, aunque es la mas primordial, sino tambien a los adultos. No digo que ello tambien vayan al colegio, sino que tengan en sus trabajos talleres sobre valores, moral, etica, filosofia, funciones psicologicas, biologicas y sociales.


Última edición por raykota el Dom Sep 28, 2008 12:21 am, editado 3 veces
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MensajeTema: Re: la utopia en chile -   Sáb Sep 27, 2008 9:45 pm

uf!! eso si que seria un gran avance
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Darcy



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MensajeTema: Re: la utopia en chile -   Dom Sep 28, 2008 3:04 pm

yeaah, lo unico que ns falta es hacernos un partido politico
llegar a la presidencia, con alcaldes, diputados y senadores y puro hacerla.
(hay verems si no se convierte en una dictadura. jajajaja
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raykota



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MensajeTema: Re: la utopia en chile -   Mar Oct 28, 2008 8:17 pm

Escrito de roddyk youth (es un poco timido para escribir ante todos -es muy bueno su punto- por esto lo puse)
Citación:

lei lo que escribiste acerca de la utopia en chile y decir es muy facil, hacer y mantener la postura es lo que cuenta y dejame decirte que es muy poco probable que un pueblo entregue su sueldo ,siempre existiran las diferencias pero la cuestion es si o que tan necesario es un cambio


¿que tan responsable eres civicamente? ¿sabes en realidad a quien le estas dando tu voto?

seamos sinceros en chile entrar en la politica solo es una forma de alzar tu estatus social,incluso sirve para sacarte los partes de los pacos yde hecho creo que este año estaban regalando las gigantografias hay candidatos que ni la mama los conoce y si han hecho algo por la comunidad seguramente lo hicieron a escondidas porque cuando recien se da la aprobacion del pueblo sacan la cabeza de la tierra para tomar el credito, por eso llamo a ser mas curioso al respecto de que pueden hacer estos tipos (as) para mejorar tu forma de vivir.veo en las propuestas de candidatos y la mayoria promete mas calles pavimentadas ,areas verdes, parques y muchas cosas mas pero al momento de los quiuvos son exactamente lo que dijo su antecesor como si los discursos fueran citas de autor es necesario cubrir el mundo de asfalto? si en 30 años nuestros vehiculos van a ser voladores ("es que a algunos no les gusta el polvo") que alguien me diga donde tomaron el curso de demagogia porque es algo que no tengo

ahh me fui en la vola pero vos cachai o no? en fin despues termino la idea
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Edo



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MensajeTema: Re: la utopia en chile -   Mar Dic 02, 2008 12:21 pm

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metaparanoico



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MensajeTema: Re: la utopia en chile -   Vie Ene 16, 2009 8:04 pm

AM... BUENO EN RELACION A LA JOTITO scratch YO NO DIGO QUE EL QUE EXISTA UN GOBIERNO SEA EL PROBLEMA, SINO LA FORMA DE PENSAR DE QUIENES TIENEN EN SUS MANOS EL DESARROLLO DE CUALQUIER GOBIERNO
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